Несовершенство PLC технологии. Против ФАКТОВ тяжело отказываться.
Ниже предлагаю еще один пример того, как инсталяторы на форуме в теме по АСКУЭ, подтверждают, несовершенство PLC технологии. А ведь на реальном объекте, где эксплуатируется PLC в любое время могут включить какой нибудь бытовой прибор, у которого емкостная нагрузка близка к рабочим частотам PLC. Как результат, нужно выезжать и искать и ставить фильтр. При запуске системы все заработает, но в процессе эксплуатации, будут проблемы, которые нужно решать с выездом на объект и тратить свои деньги.
« Ответ #19 : 14 Января 2014, 12:36:34 pm »
Добрый день, уважаемые господа !
К счастью, пока абоненты мало кто знает как поставить помехи PLC, но
Вариант 1.
У нас уже есть случаи, когда абоненты в сеть "втыкают" конденсатор, как компенсатор реактивной энергии, что по закону возможно, и всё PLC умерло
Вариант 2.
в сети включена зарядка от сотового телефона, при этом конденсатор фильтра питания по 220 В выпаян, и включена нагрузка - лампочка, спектр помех очень широкий, PLC не работает.
Вывод: в PLC очень простыми способами можно поставить помехи, если абонент "захочет",
а АСКУЭ создаётся как раз в первую очередь для абонентов, который "хочет влиять" на счётчик
К счастью, пока абоненты мало кто знает как поставить помехи PLC, но
Вариант 1.
У нас уже есть случаи, когда абоненты в сеть "втыкают" конденсатор, как компенсатор реактивной энергии, что по закону возможно, и всё PLC умерло
Вариант 2.
в сети включена зарядка от сотового телефона, при этом конденсатор фильтра питания по 220 В выпаян, и включена нагрузка - лампочка, спектр помех очень широкий, PLC не работает.
Вывод: в PLC очень простыми способами можно поставить помехи, если абонент "захочет",
а АСКУЭ создаётся как раз в первую очередь для абонентов, который "хочет влиять" на счётчик
« Ответ #21 : 14 Января 2014, 12:47:47 pm »
Сергей 1,
Смотрите , ситуация немного не такая яркая , как Вы описываете.
Зарядка и Конденсатор маломощные устройства и по тому могут заглушить не более 3-4 счётчиков от одной фазы.
Так же интересно, что с этого выигрывает абонент?.
Счётчик как считал активную Энергию , так и считает.
Посмотрите,сколько сейчас в продаже глушилок беспроводных связей !.
Включил и тоже лягло, а если рядом возле концентратора-координатора , лягла прям вся система!!.
Так что , Везде есть недостатки и приоритеты.
Смотрите , ситуация немного не такая яркая , как Вы описываете.
Зарядка и Конденсатор маломощные устройства и по тому могут заглушить не более 3-4 счётчиков от одной фазы.
Так же интересно, что с этого выигрывает абонент?.
Счётчик как считал активную Энергию , так и считает.
Посмотрите,сколько сейчас в продаже глушилок беспроводных связей !.
Включил и тоже лягло, а если рядом возле концентратора-координатора , лягла прям вся система!!.
Так что , Везде есть недостатки и приоритеты.
« Ответ #22 : 14 Января 2014, 13:08:34 pm »
Уважаемый yuoras,
Я работал и с PLC и с Zigbee
Если включена на линии помеха (на 3-и фазы), то далее по линии сигнал никак не пройдет.
Я просто сравниваю, что помехи на PLC во много раз проще и дешевле сделать даже "неподкованному специалисту", и всё по закону, компенсация реактивной мощности
а равно также, как и возникающие случайные помехи диапазонов PLC, это к сожалению статистика
а вот на 2,4 ГГц надо покупать Jammer, или иметь неплохие знания в ВЧ чтобы сделать.
2,4 ГГц - это также и WiFi, если его глушить, то у жителей будут проблемы с WiFi, а это противозаконно
Так что для нас, энергетиков, это очень даже неплохо
но хочу заметить, что не каждая технология Zigbee, так же как и PLC успешно работает
но это уже другая история
Я работал и с PLC и с Zigbee
Если включена на линии помеха (на 3-и фазы), то далее по линии сигнал никак не пройдет.
Я просто сравниваю, что помехи на PLC во много раз проще и дешевле сделать даже "неподкованному специалисту", и всё по закону, компенсация реактивной мощности
а равно также, как и возникающие случайные помехи диапазонов PLC, это к сожалению статистика
а вот на 2,4 ГГц надо покупать Jammer, или иметь неплохие знания в ВЧ чтобы сделать.
2,4 ГГц - это также и WiFi, если его глушить, то у жителей будут проблемы с WiFi, а это противозаконно
Так что для нас, энергетиков, это очень даже неплохо
но хочу заметить, что не каждая технология Zigbee, так же как и PLC успешно работает
но это уже другая история
« Ответ #24 : 14 Января 2014, 13:57:51 pm »
Сергей 1,
Если включена на линии помеха (на 3-и фазы)
Ещё раз поясню , нужна мощность для перекрытия всего сигнала.
Тиристорный регулятор какой мощный..
Вашими методами можно заглушить пару счётчиков!!.
Я тоже не Дурак , работаю с PLC с 2005 года.
Так же считаю , что не особо круто , тут в общем доступе выкладывать все нюансы работы обоих систем!!!.
« Ответ #25 : 14 Января 2014, 13:59:42 pm »
если его глушить, то у жителей будут проблемы с WiFi, а это противозаконноГлушить PLC типа законно
« Ответ #26 : 14 Января 2014, 14:43:19 pm »
Глушить PLC типа законно
нет, глушить PLC незаконно, но законно включать в сеть компенсирующий (или в фильтре) конденсатор
а если про конденсатор, то давайте считать, а не полемизировать,
вспомним формулу - Реактивное сопротивление ёмкости Xc = 1/(2πƒC)
можете на калькуляторе
http://001-lab.at.ua/publ/ehlektronika/on_lajn_raschety_1/3-1-0-25
так вот, конденсатор 2 мкф при частоте 50 кГц, Хс=1,6 Ом, а 5 мкф Хс=0,6 Ом
нагрузка на линии для частот PLC легко может быть менее 1 Ом,
этот гасящий резистор (конденсатор на частоте PLC 40-95 rUw) наверняка снизит уровень сигнала и прд и прм,
поскольку мощность прд ограничена, уровень сигнала сильно ослабевает
я вам говорю про проблемы, которые у нас возникают,
инженеры всегда доверяют расчётам и моделированию ситуации
попробуйте у себя включить конденсатор 10 мкф на "живом" объекте
« Ответ #27 : 14 Января 2014, 14:52:02 pm »
Сергей 1, Спасибо , за развернутый ответ.
Я конденсаторами для затухания занимался ещё в 2010 году , Вы правы уровень полезного сигнала падает (и я про это уже писал ,постами выше).Его хватает на пару счётчиков.
Огромная просьба, мне приятно дискутировать с человеком , который имеет опыт и знание.
Мы можем пообщаться ,через Личные сообщения.
Тут много людей читают темы, зачем нам лишнии эксперименты абонентов на наших обьектах !!.
Удалите последний Ваш пост , или отредактируйте!!.
Спасибо за взаимопонимание!!
Я конденсаторами для затухания занимался ещё в 2010 году , Вы правы уровень полезного сигнала падает (и я про это уже писал ,постами выше).Его хватает на пару счётчиков.
Огромная просьба, мне приятно дискутировать с человеком , который имеет опыт и знание.
Мы можем пообщаться ,через Личные сообщения.
Тут много людей читают темы, зачем нам лишнии эксперименты абонентов на наших обьектах !!.
Удалите последний Ваш пост , или отредактируйте!!.
Спасибо за взаимопонимание!!
« Ответ #29 : 14 Января 2014, 15:52:40 pm »
Embee, давайте сейчас начнём абонентов учить ,как нужно создавать проблемы нам , нашими же рекомендациями!!!!
Вот мне ,как раз не интересно, что бы на моей территории были эксперименты.
Я понимаю Ваш интерес к PLC , так как Вы являетесь конкурентом для PLC.
Считаю для себя тему закрытой.
Вот мне ,как раз не интересно, что бы на моей территории были эксперименты.
Я понимаю Ваш интерес к PLC , так как Вы являетесь конкурентом для PLC.
Считаю для себя тему закрытой.
Комментариев нет:
Отправить комментарий